Register

[PeterD]

Om even terug te komen op het product van Remonse,

En zoals Peter al aangaf is het verplicht dat voor een particulier de prijs inclusief BTW moet worden vermeld.
Ook door de prijs exclusief BTW te vermelden op de webshop zonder daarbij duidelijke vermelding dat het gaan om een bedrag exclusief BTW is misleidend voor de consument.

Zelfs als men erbij zet dat het exclusief BTW is dan is het nog verboden. Het verweer dat het een Amerikaanse webshop betreft c.q. gericht is op de USA is een onzinnig argument. Geen Amerikaanse verkoper die zich richt op de USA zal een prijs in Euro geven. De USA heeft dollars. De term VAT (value added tax) is niet gebruikelijk in de USA omdat er geen landelijke omzetbelasting is en dit verschilt per staat.

Plimus is geen shop maar een bedrijf gespecialiseerd in e-commerce. Als jij bloembollen wilt verkopen kan je ook een module bij Plimus kopen/huren en aan je eigen website hangen voor de verkoop. Het is en blijft jouw shop en niet de shop van Plimus.

Ik wil best betalen voor een product alleen moet het model toch relatief lijken als in het echt ...
Dit allemaal omdat freeware iets is wat gemaakt word door mensen in hun vrije tijd en graag hun hobby delen met anderen en payware een product is waar ik geld voor betaal en het dan niet een kwestie is van niet goed verwijderen want ik heb immers voor het product betaald en dat verwacht je wel waar voor je geld.

Dat is mijn grootste bezwaar tegen dit soort handel via fora van trainsimliefhebbers. Zoals de meeste mensen posten heeft niemand veel problemen met Chris zijn payware. Iemand met Chris zijn staat van dienst opent zelfs een poll om uit te zoeken wat de trainsim community eigenlijk wil. Freeware of betalen (zelfs zijn hoogste voorgestelde bedrag is niet extreem).

Ik ben geschrokken van Remonse en de NS 1800. Ik zie het niet als payware maar als ordinair geld vragen voor een download.

* In een post van Bruno lees ik dat hij ergens is gaan denken dat de cab volledig zou werken wat in realiteit niet zo is. Dan ben je als verkoper al fout bezig als consumenten iets zijn gaan denken. De duidelijkheid ontbreekt dan.
* Het woord misleiding is een aantal keren gevallen, in context tot de manier van aanbieden en alle wettelijke regels ter bescherming van consumenten negeren.
* Misleiding is helemaal op zijn plek omdat elders op dit forum Remonse een topic opent en begint met een bericht gericht tot treinpunt leden met woorden van ongeveer deze strekking "Hoi, ik heb een verrassing voor jullie".
Het topic loopt exact als een freebouwer ook zou doen, hij krijgt hulp en advies m.b.t. lettertypes, nergens valt het woord payware en uiteindelijk kan het zijn dat mensen die uitkeken naar de release van de 1800 nu mogen betalen.
* Van payware mag je ook verwachten dat je waar krijgt voor je geld. Als een freeware bouwer de trein niet helemaal correct bouwt wat betreft maatvoering dan is het niet anders. Als je het wilt verkopen moet je het model niet te koop aanbieden als het zichtbaar duidelijk is dat het model niet klopt. Op de screen van Remonse valt me behalve de prijs zonder btw, het woord simulatUr, vooral op dat de loc niet klopt. De neus en het front komt vreemd op me over. Dit is vreemd omdat Remonse beweert veel geld te hebben uitgegeven aan bouwtekeningen en onderzoek. Ik heb 2 minuten op google gezeten en wat foto's bekeken (gratis!) en weet al dat het model dusdanig afwijkt dat het gewoon helemaal niet payware waardig is.


Let op lengte neus, schuine deel van onderbak, locatie deur, afmeting van draaistellen, etc.

[nelles]

Als de trein éénmaal freeware is hoor je iedereen zeggen van 'ooh dat is een mooie trein, daar mag wel geld voor gevraagd worden' is deze trein payware gaat iedereen huile omdat deze payware is.

Ik hoor men namelijk ook wel zeggen dat er betaald mag worden voor de treinen van Chris. Mag je de poll geloven wil de meerderheid deze trein gratis hebben.

[PeterD]

Als de trein éénmaal freeware is hoor je iedereen zeggen van 'ooh dat is een mooie trein, daar mag wel geld voor gevraagd worden' is deze trein payware gaat iedereen huile omdat deze payware is.

Ik hoor men namelijk ook wel zeggen dat er betaald mag worden voor de treinen van Chris. Mag je de poll geloven wil de meerderheid deze trein gratis hebben.

Als Chris mensen laat kiezen en de optie freeware geeft, wat is dan het probleem als veel mensen kiezen voor dat antwoord?

[supercitroen]

Ik heb zo mijn twijfels bij het onderzoek naar de VAM wagens. In mijn onderzoek naar de verschillende soorten ACTS-containers van de VAM ben ik natuurlijk ook foto's van de andere VAM wagens tegengekomen. Zo ook deze. Hier is duidelijk op te zien dat een VAM-wagen groter is dan een 2400 loc.

Dan het Railworks model:


Duidelijk te zien is een VAM-wagen die ongeveer even groot is als een hippeltje. Volgens mijn tekeningen (die ik gratis heb gekregen door lief naar enkele mensen te kijken, waarvoor dank!) is een 2400-loc 2,9 meter breed. Een hippel slechts 2,3 meter. Over de hoogte zal ik het maar niet hebben.
Daarnaast is de rode "essent" variant een verzinsel van madurodam. Deze kleuren zijn na 2000 op de VAM-ACTS containers aangebracht nadat Essent milieu de VAM over heeft genomen. Deze vam wagens reden toen al niet meer.
Voor freeware is dit model prima, maar om geld te vragen voor een model dat er zo ver naast zit vind ik ronduit schandalig.

[mcorreiapimenta]

Als de trein éénmaal freeware is hoor je iedereen zeggen van 'ooh dat is een mooie trein, daar mag wel geld voor gevraagd worden' is deze trein payware gaat iedereen huile omdat deze payware is.

Ik hoor men namelijk ook wel zeggen dat er betaald mag worden voor de treinen van Chris. Mag je de poll geloven wil de meerderheid deze trein gratis hebben.

Over bovenstaande mening kan ik alleen mijn eigen mening geven.
Ik heb zelf voor MSTS enorm veel payware waar dus ook enorm veel euro's aan zijn uitgegeven.
Voor alles wat ik heb gekocht is het wel het geld waard ook al kloppen soms kleine dingen niet.
Ik stoor me daar niet enorm aan, Dat aangezien een simulator en het echt toch 2 dingen zijn.
Ik vind het payware wat ik heb goed aan mijn eisen voldoen en beleef ik er zelf uren plezier mee en ook dat het waar voor me geld is.

[nelles]

Helaas moet ik (vooralsnog) concluderen dat men op dit forum gierig is. Mijn eerdere berichten werden wegens mijn opvatting verwijderd. Maar ik kan helaas niet anders hierover denken...

[Johnny]

Kijk, dat komt al veel beter over dan dat je vanmorgen deed, toen leek het meer op schelden wat je deed.
Zou jij het eens willen onderbouwen met tekst en uitleg, waarom je het gierig vindt?

[michael1234]

Helaas moet ik (vooralsnog) concluderen dat men op dit forum gierig is. Mijn eerdere berichten werden wegens mijn opvatting verwijderd. Maar ik kan helaas niet anders hierover denken...

wat valt er volgens jou onder gierig?

Iets niet willen kopen omdat het niet waar voor je geld is, betekend niet per definitie dat je gierig bent..
Ik bedoel, iets kopen wat te duur is voor de kwaliteit die je krijgt, dat wil je toch niet?

Ik vind dat niemand hier gierig is, ik ben het er wel mee eens dat de prijs en kwaliteit in verhouding goed moeten zijn.

[Johnny]

Gierig is alles willen hebben, ofwel hebberig zijn.
Maar daar is in deze hele discussie geen sprake van, misschien heeft hij een verkeerd woord gekozen.
Het draait om heel wat anders, maar toch ben ik benieuwd naar Nelles zijn toelichting zolang het netjes blijft.

[michael1234]

Gierig is alles willen hebben, ofwel hebberig zijn.

Ik weet wel wat gierig is, maar ik wil weten wat Nelles onder gierig vind vallen

[Johnny]

Gierig is alles willen hebben, ofwel hebberig zijn.

Ik weet wel wat gierig is, maar ik wil weten wat Nelles onder gierig vind vallen

Wij vullen elkaar gewoon aan heb ik het idee.
Dezelfde gedachte hebben we

[supercitroen]

Dit topic doet mij denken aan een gesprek dat ik ooit met een modelbouwer die huisjes verkoopt had. Dit alles was in de tijd dat de treinensimulaties in opkomst waren, en daar ook modellen voor werden verkocht.
Hij irriteerde zich aan de beargumenteringen van enkele 3D bouwers om modellen te verkopen. Gewoon omdat wij 3D-bouwers vaak éénmalig geld investeren voor meerdere modellen (3D programma en eventuele apparatuur). Daarnaast geven veel 3D-bouwers tijd als argument. Maar wij investeren éénmalig tijd in een model, daarna kunnen we het eindeloos dupliceren zonder enige moeite.
Hij vertelde over de tijd die hij aan zijn huisjes besteedde. Eerst met de hand een proefmodel maken vanuit een tekening. Daarna eventuele aanpassingen maken. Daar ontstaat een huisje uit. Dit moet hij dan inmallen, nagieten, en de gietsels uit de mallen halen. Er gaan ongeveer 30 modellen uit één mal. Daarna moet daar ook een nieuwe van maken. Al met al per huisje meer kosten en meer werk. Terwijl de winst op 3D modellen groter is.

[nnndoh]

wat dan met scenarios van armstrong powerhouse
er word wat met de muisknop geklikt, wat text ingevult, misschien een uurtje werk. en er word 6 euro gevraagd
daar hoor je niemand over klagen.

deze jongen hier heeft een ns 1800 gemodeled in meerdere dagen of weken en probeerd er een zakcentje mee te verdienen. misschien verkoopt hij hem maar 4 of 5 keer, nou en, laat hem
wil men klagen over de wetgeving? sleep de regering en de gemeensten dan voor de rechter.

railworks payware, ik betaal ze ook, laatst donner voor 15 euro, het meest saaie route die ik ken, maar mij hoor je niet klagen want met de tijd zal hij best wel verbeterd worden.

oh, en ik ben nieuw , hallo

[Johnny]

Welkom bij de club "nnndoh"

[PeterD]

deze jongen hier heeft een ns 1800 gemodeled in meerdere dagen of weken en probeerd er een zakcentje mee te verdienen. misschien verkoopt hij hem maar 4 of 5 keer, nou en, laat hem

Deze jongen is 25 jaar. Mensen van 25 jaar moeten maar een baan zoeken om aan de kost te komen. Veel forumleden hier hebben nog zakgeld. Ik heb weinig respect voor mensen die op een forum posten dat ze een "leuke verrassing" hebben pas achteraf geld vragen.  Dat komt er op neer dat door wat 3D geknutsel van een 25 jarige een groep forumleden hun zakcentjes kan overmaken naar hem. Klagen bij de regering is niet nodig. De regering heeft er regels en wetten voor. Deze jongen ontduikt al die regels, wat het gewoon strafbaar maakt.

[nnndoh]

peterd, ik ken je wel niet en je komt mij over als de braafste burger van nederland waar iedereen een voorbeeld aan zou moeten nemen, dus ik stel voor dat jij dan een betere model maakt en gratis beschikbaar stelt zodat je iedereen hier blij maakt zodat zij hun zakgeld kunnen besteden aan slechte routes van railworks.

mocht je hierdoor beledigd voelen, sleep me dan maar voor de rechter

[Johnny]

Beste nnndoh, ik raad je aan om het forum eens even door te spitten en je te verdiepen in het werk wat Peter allemaal gedaan heeft en nog steeds doet. Verder heeft het ook al een geschiedenis staartje gekregen, daar hij al heel veel heeft meegemaakt. Zo komt hij uit de tijd van de Amerikaanse pioniers wereld van msts, en heeft hij in de BST gezeten. Op een gegeven momenten kwamen de bekende namen Uncle red(3D bouwer) en Uncle Blue(Peter) erbij. Daarna werd het Dutch Train Design opgericht, waarvan je momenteel hedendaags de projecten kunt volgen. Peter spreekt dus uit ervaring, en daarover kan hij heel wat vertellen

[etienne123]

peterd, ik ken je wel niet

Toch knap dat je dan tot deze constatering kan komen

en je komt mij over als de braafste burger van nederland waar iedereen een voorbeeld aan zou moeten nemen, dus ik stel voor dat jij dan een betere model maakt en gratis beschikbaar stelt zodat je iedereen hier blij maakt zodat zij hun zakgeld kunnen besteden aan slechte routes van railworks.

Peter helpt een heel hoop mensen dagelijks met hun werk en heeft al vele content uitgebracht. Je opmerking is ongenuanceerd en slaat ook nergens op. Wat Johnny zegt, verdiep je eens in het forum en wat betreft die 'slechte' routes voor Railworks. Onderbouw dit eens, want ik vind het reuze mee vallen. Je moet ook bedenken dat er een heel team in dienst is bij Railsimulator en deze mensen zien ook graag centjes aan het einde van de maand.

[Johnny]

Eerst ging het over Payware en kwam Remonse erbij welke nu niet meer durft.
Vervolgens springt een nauwelijks actief lid genaamd Nelles erbij, welke een lijkende aanval inzet en niets meer zegt.
Hierna komt een compleet nieuw lid nnndoh dat zich direct bemoeit in de discussie.
Dit heb ik als actief lid en moderator nog nooit meegemaakt.......

Ik denk dat het beter is dat we maar eens kunnen stoppen met deze discussie, gaat de verkeerde kant op.
Het begint meer de persoonlijke kant op te gaan, en ik denk dat het niet de bedoeling is.
Nee, laat ik het beter zeggen. We hebben het over Payware (terug ontopic) en anders is het stop.

[nnndoh]

die 'slechte' routes voor Railworks. Onderbouw dit eens, want ik vind het reuze mee vallen. Je moet ook bedenken dat er een heel team in dienst is bij Railsimulator en deze mensen zien ook graag centjes aan het einde van de maand.

nou, donner pass route, er word daar vel over geklaagd en kost ongeveer 30 euro.
de NEC route  vind ik ook niet echt geweldig als je meer aandacht besteed aan de objecten langs de route.
daareentegen heb je weer verschillende freeware routes die er gewoon beter uitzien, en gebouwd door 1 persoon.

Ik mag dan wel nieuw zijn, maar sinds de eerste " railroad simulatie" zoals eisenbahn kruip ik rond op forums zonder wat te posten of te registreren,misschien wel eerder, zo ben ik eenmaal
had me hier ook aangemeld omdat ik probeer een poging te wagen in het bouwen van een route, maar kwam gister hier tegen dat " de hoekse lijn" al gemaakt word.

[MathijsB]

Zoals Johnny al zei is het beter dat we kunnen stoppen met deze discussie omdat we de verkeerde kant op gaan.
We hebben het over Payware (ontopic) en anders is het over.

[Johnny]

Goed, binnen het team is er besloten om deze topic uit voorzorg te sluiten.
De adviezen, uitleg etc. etc. zijn allemaal gegeven. Het gekibbel tegen elkaar heeft geen enkele nut.
Ik wil iedereen het advies geven om de gehele topic door te nemen, en onderstaand nieuwe regel te lezen.
Laat alsjeblieft alles even tot je doordringen, en dat geld vooral voor degene welke fout bezig zijn.

2.7b  Ontwikkelaars met Payware projecten horen niet thuis op dit forum, zij mogen dan ook geen topic open over hun Payware project. Blijkt een ontwikkelaar toch een Payware Project geplaatst te hebben dan zal deze verwijderd worden. Het melden op het forum van Payware producten door leden of teamleden, mits zij niet de ontwikkelaar zijn, is wel toegestaan.

Slotje